جعفرزاده ایمن آبادی: تصویب CFT در شرایط فعلی نوشدارو بعد از مرگ سهراب است/کاش از لاریجانیها زودتراستفاده میشد/ این مجمع تشخیص مصلحت بوده یا ضدمصلحت؟
جعفرزاده ایمن آبادی: تصویب CFT در شرایط فعلی نوشدارو بعد از مرگ سهراب است/کاش از لاریجانیها زودتراستفاده میشد/ این مجمع تشخیص مصلحت بوده یا ضدمصلحت؟
کیاوش حافظی: «نوشدارو پس از مرگ سهراب» ضربالمثلی است که در همین روزها کاربرد دارد. لوایح مرتبط با پیوستن ایران به گروه ویژه اقدام مالی موسوم به FATF سالها پیش زمانی آغاز شد. وقتی توافق هستهای (برجام) امضا شد پیوستن به این گروه مالی میتوانست مراودات ایران را تسهیل کند. اما مخالفان دولت وقت، گمان میکردند که با پذیرفتن کنوانسیونهای پالرمو و سیافتی دیگر امکان حمایت مالی از گروههای مقاومت وجود نخواهد داشت. نتیجه آنکه در همان مدت کوتاهی که تحریمهای هستهای از میان برداشته شده بود، مانع بزرگ همچنان وجود داشت.
مدتی قبل مجمع تشخیص مصلحت نظام پیوستن به کنوانسیون پالرمو را به صورت مشروط پذیرفت اما آخرین کنوانسیون که سیافتی بود در همین روزهای گذشته یعنی دقیقا پس از آنکه برجام از میان رفت و تحریمهای شورای امنیت سازمان ملل بازگشتند، تصویب شد.
غلامعلی جعفرزاده ایمن آبادی، نماینده سابق مجلس در گفتگو با recive میگوید پذیرفتن این کنوانسیون الان دیگر فایدهای ندارد.او که معتقد است تندروها در هفت سال گذشته خسارتهای زیادی با نپذیرفتن لوایح مربوط به افایتیاف زدهاند، پذیرش سیافتی را نتیجه بازگشت علی لاریجانی به شورای عالی امنیت ملی میداند.
این نماینده سابق مجلس میگوید باید بسیار زودتر به لاریجانیها میدان داده میشد و میرسلیمها از تصمیمگیری برای کشور کنار میرفتند.
مشروح گفتگوی recive با غلامعلی جعفرزاده ایمنآبادی را در ادامه بخوانید؛
*****
* آقای جعفرزاده، بعد از هفت سال، کنوانسیونهای پالرمو و سیافتی در مجمع تشخیص مصلحت نظام تصویب شدهاند. چرا بعد از هفت سال؟ چه شد که حالا این اتفاق افتاد؟ تحلیل شما چیست؟
این واقعاً تحلیلی ندارد؛ خود ما هم نمیدانیم چرا؛ اصلاً چه مشکلی داشت؟ کسانی که اینهمه تعلل کردند، باید بیایند و به مردم توضیح دهند. آنهایی که اعلام کردند سیافتی حرام است، بیایند و توضیح دهند چرا جلوی این کار را گرفتند و اینهمه به مردم فشار آوردند. سؤال ما هم همین است؛ عاملان بدبختی این مردم باید پاسخگو باشند. این ملت بدترین روزها را گذراندند، بیخود و بیجهت. واقعیت امر این است که ما از همان روز اول میگفتیم این مسئله هیچ مشکلی ندارد.
سیافتی حرام بود یا به سختی انداختن مردم؟
ما در این دنیا زندگی میکنیم و این کنوانسیونها بین کشورها برای جلوگیری از پولشویی، قاچاق انسان، مواد مخدر، اسلحه و … است. چرا شما مدام اصرار دارید به دنیا بگویید که دنبال کارهای بد هستید؟ چرا اینگونه رفتار میکنید؟
نمیخواهم آنها را از انجام این کار پشیمان کنم، اما باید پاسخگو باشند. باید به ملت پاسخ دهید که به چه دلیل این کار اینهمه سال معطل ماند؟ به چه دلیلی، با چه وجاهتی، با چه استدلال قانونیای؟ چطور میخواهید فردا جواب این ملت را بدهید که چنین رفتاری با آنان کردید؟ کشور خیلی ضرر کرد اما خسارت کشور فقط در این هفت سال نبود؛ مسئله فراتر از اینهاست. این خسارت اصلاً قابل حسابوکتاب نیست. البته من میدانم دلیلش چیست.
* دلیلش چیست؟
همانطور که از روز اول گفتهام، در این ماجرا افرادی سود میبرند؛ همانها که آمدند و با کشور هر کاری که دلشان خواست کردند. قطعاً شما هم میدانید که برای آنها نفع داشت که سیافتی تصویب نشود. من با صراحت میگویم. وگرنه کدام عقل سلیمی میپذیرد که چنین موضوعی اینهمه کش پیدا کند؟
در هر صورت، این تلخکامیها در تاریخ ثبت میشود. اعضای مجمعی که در برخی موارد «تشخیص مصلحت نظام» را به معنای واقعی دنبال نکردند، باید پاسخگو باشند. نمیگویم همهشان، اما کسانی که بیجهت مخالفت کردند و این ظلم را در حق ملت روا داشتند، باید جواب دهند.
آقایان باید پاسخگو باشند که چرا کشور را با لجاجتهای بچهگانه تا این اندازه به سختی و مشکل انداختند؟ مثلاً گفتند سیافتی حرام است. چه کسی گفته حرام است؟ اصلاً چرا باید حرام باشد؟ مگر حرام، سرقت، دزدی، قاچاق پول و کارهای خلاف نیست؟
اینها چیزهایی است که در تاریخ این کشور ثبت میشود. ظلم یعنی همان فشاری که مردم بیخود و بیجهت تحمل کردند.
در این وضعیت بزرگی باید میآمد و جلوی آنها میایستاد؛ شک نکنید که نظام باید از تندروها عبور کند
* میگویید یک سری منافع داشتند که نمیگذاشتند این تصویب شود؛ حالا که تصویب شده، آیا یعنی نظام به این نتیجه رسیده که از اینها عبور کند؟
واقعیت امر این است که خیلی دست آنها بسته شد. قبلاً آمریکا مساله بود، اما الان با مکانیسم ماشه کل دنیاست و در برابر کش دادن این موضوع یک بزرگی باید ورود پیدا میکرد و جلوی اینها میایستاد تا اینها برای خودشان این تصمیمات را نگیرند.
متأسفانه مجلس ضعیف عمل کرد؛ ما آن موقع تصویب کردیم، آنها بیجهت نگه داشتند. اصلاً ذرهای شک نکنید که نظام باید از تندروها و تمام کسانی که در این مدت به این کشور خسارت زدند عبور کند. راه دیگری نیست. اینها هیچ خیری برای مملکت ندارند؛ اینها با این لجبازیهایشان، مقاومتِ بیمورد که این کشور را بدبخت کرده و به خاک سیاه نشاندهاند، باید بروند یک گوشه بنشینند و استراحت کنند.
چه کسی گفته است که مردم باید مقاومت کنند و شما هر کاری که دلتان خواست بکنید؟ بچههای برخی از اینها در ایران نیستند. بروید ببینید میتوانید بچههای آنها را پیدا کنید؟
تصویب سیافتی را مدیون لاریجانی هستیم؛ اما کاش از لاریجانیها زوتر استفاده میشد
* آیا این که پس از فعال شدن مکانیسم ماشه، سیافتی تصویب شده، نشانهای از اراده برای عبور از اینها است؟
اولاً تصویب شدن آن را مدیون حضور یک آدم عاقل یعنی آقای لاریجانی در شورای عالی امنیت ملی هستیم. اما ای کاش این اتفاق زودتر میافتاد و نظام زودتر از امثال لاریجانی استفاده میکرد.
این تحریمها و این بهاصطلاح نرفتن به سمت سیافتی، یک تحریم مضاعف داخلی بود. نظام یا تصمیم گرفته است یا نگرفته است.
تندروها دیگر امتحان خود را به بدترین شکل ممکن پس دادهاند. امثال میرسلیمها دیگر نباید باشند؛ جای آنها دیگر در مصلحت نظام نیست.
مغزهای این افراد کهنه شده است؛ چیزهایی که سالها پیش یاد گرفتهاند را طوطیوار تکرار میکنند؛ اینها خسارت زیادی به کشور زدند، و این خسارتها را شاید واقعاً نتوان به این زودیها جبران کرد.
همه این سال ها با مردم لج کردند، حالا سیافتی دیگر فایدهای ندارد
* الان این تصویب آیا میتواند پیامی داشته باشد؟
نه، هیچ فایدهای ندارد. منتی هم سر مردم نگذارند؛ هیچ فایدهای ندارد.
* منظورم در سیاست خارجی بود.
در سیاست خارجی هم دیگر تأثیری و فایدهای ندارد. واقعاً نمیدانم الان تصویب این کنوانسیونها را میخواهیم کجا خرج کنیم. روزهایی که به آن نیاز داشتیم، لجاجت کردند و جلوی آن را گرفتند. بدبختی این است که با مردم لج کردند. چرایش را نمیدانم. این از آن چیزهایی است که هیچوقت نمیتوانم برایش پاسخی پیدا کنم.
تا الان هرچه اتفاق افتاده ضدمصلحت بود
* یعنی میگویید بعد از فعال شدن مکانیسم ماشه و برگشت تحریمها دیگر فایده ندارد…
بله. گفتهاند که در نیویورک تماس گرفتیم اما ویتکاف سر قرار نیامد. ۲۴ سال اینها دنبال ما دویدند؛ حالا شما باید ۲۴ سال شما دنبال آنها بدوید.
ما واقعاً استاد فرصتسوزی هستیم. الان شما میخواهید چه کار کنید؟ شما کشور را به این روز نشاندید؟ متأسفانه باید بگویم که من چیزی به اسم تشخیص مصلحت ندیدم؛ تا الآن هر چه اتفاق افتاد ضد مصلحت بود. فکر میکنم دیگر زمانش رسیده مجمعی که خاصیتی نداشته تعطیل شود. بهنظر من باید مجمع تشخیص مصلحت را تعطیل کنند تا کشور کمی نفس بکشد.
۳۱۲۱۱
